suis actuellement sur la decoupe de mon gabarit de skis ,une question m'a turlupine quand j'ai pense que c'etait pour une utilisation exclusivement poudre ,les skis font 145/115/138 sachant que pour des skis freeride les fix vont etre reculees donc faut il que je recule le centre de mon noyau donc 115 ou je le laisse pile poil au centre de mes skis?
Moi aussi je me pose la même question depuis pas mal de temps j'ai fait des crobars de principe pour illustré mes propos, je me débrouille mieux avec une planche a dessin qu'avec une plume.
Sur le 1er dessin on voit un ski avec ce que j'appelle le centre du rayon et non le centre de gravité, ou le milieu du ski.... il me semble que c'est ce qui est le plus fonctionnel ?? Corrigez-moi si je me trompe...
Sur l'image suivante on peut voir 3 ski ayant le même rayon, la même largeur de patin mais les spatules et talons différent, ce qui a pour conséquence de faire varier la position du centre du rayon sur la longueur du ski. J'ai remarqué que les skis freestyle sont centrés, les skis purs freeride plus sur l'arrière, les pures pistes un peu plus avant il me semble ?? Mais pourquoi ces différentes positions??
Pouvez me dire l'influence de déplacement ?? Le ski va-t-il être moue ou nerveux dans telle ou telle config ???
Deplus l'influence d'avoir un gros écart entre la spatule et le talon y a t'il une règle à suivre ?? Si cet écart est très important quel en est l'influence sur le comportement du ski???
Sur l'image suivante on peut voir sur un même ski 3 positions de fix. La encore quel est la règle à suivre?? Et si l'on réalise ces montages quel vont en être les conséquences???
Désolé ca fait beaucoup de questions mais j'imagine que je ne dois pas être le seul à me poser les même et je n’arrive pas à trouver de réponse c'est pourquoi je me permets de solliciter. Merci
Je me permets de déterrer ce sujet car je me pose actuellement les mêmes questions que Xav MG Prod, mon voisin du dessus, et qui semble t il n'a pas trouvé de répondant.
Avez-vous des réponses aux questions posées ci dessus?
pour la position des pieds, je ne sais pas, moi, je fais du snow
pour la forme, je dirai que :
décaler le centre du rayon vers l'arrière donne une spatule avant plus large que l'arrière. cela donne un ski qui va plus facilement "tout droit". En snow, c'est qqch qu'on fait surtout en freeride. en ski, à ma connaissance, tous les skis sont comme ça, sauf les 100% freestyle. par contre, c'est plus ou moins marqué suivant le programme de ton ski
centrer le rayon sur le ski permet d'avoir un ski symétrique (ou twintype) le principal interet, c'est d'avoi un ski aussi facile en switch qu'en normal. je pense qu'en plus, en ski, ça doit donner un ski bcp plus "tournant", mais là, c'est plus une idée que des faits
décaler le rayon vers l'avant ... aucune idée, jamais vu, mais ma culture "ski" n'est pas très bonne. en snow, par contre, je ne vois pas
J'avais un snow volkl sting très très typé freeride, les inserts étaient vraiment reculés ce qui permettait de rider en poudreuse en gardant la position de base bien en appui sur les deux pied et la board déjaugeait tout seule.
C'était un pur régal, par contre sur neoge dure la longue spatule était ingérable
attention, on peut avoir une longue spatule, et un rayon centré, ou l'inverse (rayon decentré, et spatule courte)
le centre du rayon est à mesurer par rapport à la longueur portante, pas la longueur totale !
par exemple, sur les swallow (queue d'hirondelle) 100% freeride, la spatule fait souvent autour de 30cm, mais le rayon et les pieds sont centrés sur la longueure portante
en ski, c'est aussi souvent compliqué, je crois, d'avoir une spatule agréable en hors piste, mais qui fait pas du trampoline sur neige dur
je crois que je reflechis trop, et que je shape pas assez ... fait trop froid dans mon atelier !
comme le dis Y il faut voir par rapport a la carre portante,
en ski je sais pas trop, ca se fait de decentrer a l arriere en snow,
le mieux si tu a l occaz d avoir plusieur ski c est de prendre des cote sur tout ce que tu trouve et le top c est de pouvoir essayer pour te donne une idée. tu prend la mesure du patin et tu vois ce que ca donne. je pense que si ca marche en snow ca marche en ski
sinon le mieux c est de sortir deux paires differentes pour tester, sans abuser sur le decentrage du rayon
__________________________________ et on attend encore la neige...
La je suis en train de shaper une paire de freeride j'ai reculé le centre du rayon de 5 cm pour faciliter le dejaugeage en poudreuse.
On verra ce que ca donne
Le centrage du ski se calcule effectivement par rapport à la surface au sol du ski (j'exclue les skis a rocker qui rendent le pbs plus complexe).
la longueur de spatule et de talon sont donc des paramètres qui interviennent sur le comportement du ski en neige non tassé ou damé.
Pour donner quelques repères j'ai mesuré une bonne dizaine de paires de skis afin de répondre à ce problème.
afin de pouvoir comparé les paires entre elle j'effectue un pourcentage de la suface portante de avant du ski sur la surface portante totale.
Les résultats sont les suivant:
Head chip
MGS reel
MGS projet
Rossignol GT MES2
Dynastar Mythic MES2
Rossignol GT New
Salomon GT New racing
Altitrail powder
Dynastar Altitrail Orange
Tab Duo Sintesi
Movemnt iki
SR 783 173 PROJET
SR 8022
Longueur
1760
1790
1800
1840
1863
1910
1855
1700
1765
1743
1780
1730
1765
Position du centre % AV de la surf au sol
55,4%
53,0%
52,7%
52,6%
55,3%
55,8%
49,0%
54,4%
51,6%
54,5%
55,5%
54%
54,5%
Patin
71
68
68
62
88
67
64
80,5
72
72
80
78
80
RAYON Av
15,8
20
20
26
25,4
22
23
22
25,5
20,7
22
22
RAYON ar
14
20
20
26
29,4
24
22
31
31
20
24
22
Longueur
1760
1790
1800
1840
1863
1910
1855
1700
1765
1743
1780
1730
1765
Longueur au sol
1592
1623
1637
1659
1700
1738
1720
1470
1595
1605
1583
1551
1580
%
90%
91%
91%
90%
91%
91%
93%
86%
90%
92%
89%
90%
90%
L Spatule
120
122
128
139
125
182
135
128
132
144
160
L Talon
48
45
35
42
10
48
35
10
65
35
25
L Fin contact / cote max
28
52
59
59
70
50
Spatule
120
104
105
98
122
104
96
108
103
102
117
109,9
113
Patin
71
68
68
62
88
67
64
80,5
72
72
80
78
80
Talon
106
98
97
90
110
87
96
101
91
89
105
98,9
103
En résumé les ski de piste ou de géant sont plutot centré environ 52% mais il y a des exceptions (Rossignol coupe dEurope de GT ou encore Salomon Gt petite série)
Les ski polyvalent ou toute neige sont plutot au alentour de 54 55%
par contre ^personne au dela du 55 l'avant serait trop longue
Pour le centre du rayon il semble évident qu'il se trouve sous le pied.
Enfin beaucoup de ski ont deux rayons (un plus court devant et un plus long dérièrre ) entrée en courbe plus facile et dérapage plus aisée.
Reste encore le pbs des fin de l'évolution du rayon après le dernier point de contact pour cela le site de Kastle fournit des inforamtion intéressante.
thermikboards a écrit
