je tombe par hazard sur vous et je dis merci et bravo!!!
On va faire cours, j'expliquerai d'où tout ça viens plus tard, mais juste une info KAPITALE!!!
Pas de melange de bois hazardeux, pour faire simple melangeons de la guimauve et du verre, pour faire un joli sandwich....on va pas aller loin, l'un casse l'autre reste souple...
Idem dans les bois!!!
Traditionnellement les noyaux c'est hetre peuplier, frene , ce genre d'essence, Okoume on oubli c'est inerte, et je parle pas du chene qui pete, de l'olivier qui doit exploser littéralement, donc Archtung!!!
Pour info , je commence à regarder pour presser ma premiere paire de latte, ça fais 30 ans que je baigne dans le composite (merci papa)
Pour les fibres, attention au carbon, c'est joli, ça fait tchnique, seul soucis, ça transforme en "tole" tout ce qui est collé avec...
Bonsoir, l'UD carbone que je compte mettre est de largeur 50mm si mes souvenirs sont bons.
Il s'agit uniquement de rigidifier un peu l'ensemble pour donne du pop aux skis
hellol , bonjour,je tombe par hazard sur vous et je dis merci et bravo!!! On va faire cours, j expliquerai d où tout ça viens plus tard, mais juste une info KAPITALE!!! Pas de melange de bois hazardeux, pour faire simple melangeons de la guimauve et du verre, pour faire un joli sandwich....on va pas aller loin, l un casse l autre reste souple... Idem dans les bois!!! Traditionnellement les noyaux c est hetre peuplier, frene , ce genre d essence, Okoume on oubli c est inerte, et je parle pas du chene qui pete, de l olivier qui doit exploser littéralement, donc Archtung!!! Pour info , je commence à regarder pour presser ma premiere paire de latte, ça fais 30 ans que je baigne dans le composite (merci papa) Pour les fibres, attention au carbon, c est joli, ça fait tchnique, seul soucis, ça transforme en "tole" tout ce qui est collé avec... Bravo et à suivre!
Salut Rich et bienvenu. J'ai lu ton profil, il est imressionnant.
Pour répondre a ton post, effectivement les noyau sont généralement réaliser en frene+peuplier : le peuplier ne servant qu'en bois de remplissage et le frene donnant le nerf au ski/snow. Mais ce sont des bois pas toujours facile a trouver. Si on remonte un peu, l'epicea etait aussi largement utilisé. Perso j'tuilise le pin sylvestre pour mes ski et ca marche super bien. Autre info, il faut adapter l'epaisseur de ton noyau au bois sous peine de skier avec des poutres IP
Dans le cas de Bobby, il veut utiliser le chene comme chant sur ses ski car imputréssible et super costaud. donc pas de soucis ! Pour le carbone, utilisé judicieusement et avec partimonie, il permet aussi de rigidifier des parties sur le ski et apporte pas mal de nerf. Apres un ski 100% carbone, on est d'accord, ca va faire de la merde !!
c'était juste le bois utilisé il y a encore peu (maintenant c'est des ross avec ecrit dynastar dessus) par dynastar sur leur ski coupe d'europe et coupe du monde. il doit surement y avoir un aventage à utiliser ce bois...
salut la compagnie, je m'explique sur les post un peu plus haut...
Tout ceci n'est que ce que j'ai pu voir et entendre pendant quelques années
Pour le chêne on n'est pas sur un bois imputrecible du tout, gavé de tanin, pompe a flotte et transmetteur d'humidité (en gros ça met longtemps à pomper , ça se voit pas et ça reste après)
par contre, c'est beau, c'est vrai! imputrecible , on va sur de l'exotique ou pin douglas mais tendre, les imputrecibles , les vrais sont rares...
Pour info, les champs des monoskis BEBOP etaient bruts , juste vernis, histoire d'alléger et de simplifier la fab, idem pour les protos ou preséries en snow, pour une semaine ou 3 jour de tests les fabriquants s'en foutent...
Pour le carbon en uni, c'est une pure merveille, seul soucis, on atteinds tres vite une resistance énorme et difficile à anticiper en fab sans calcul savant ou grosse expérience en pressage, de plus il faut combiner ça avec un bi ou tri bien dosé pour eviter d'avoir une composante "parfaite en flex droit et "catastrophique" en virage (malheureusement, on passe plus de temps sur la carre....)
Pour faire simple, un p'tit renfort en UD ça fait pas de mal, 2 bonjour les dégats...
Je me rencarde chez les anciens presseurs et je vous tiens au jus!!! (s'il sont pas morts....)
Enfin, une info vu de près sur l'Okoumé, je confirme le bois INERTE (prenez un contre-plaqué de base et voyez le retour de flexion, 0, nada, tete à TOTO!)
Le but en fab de ski est aujourd'hui de remplir cet espace vide dans la "chaussette" de composite,
tout a été essayé bois, mousse, gel, vide etc etc etc, seul soucis, pour presser le noyau c'est plus simple à gèrer avec du bois qu'injecter de la mousse sous vide,
MAIS, autre problème, le bois n'étant pas une matiere "neutre" ou isotrope, on est foutu, comment gèrer un flex si un bois est différent entre 2 paires de lattes????
Donc, on trouve un bois "inerte", constant en humidité, facile à trouver, simple à mettre en oeuvre et et pas cher BINGO OOO O OKOUMé
POur la petite histoire, une marque de snow comme "hot snowboard" 'vas-y papy raconte ton histoire) a utilisé de l'okoumé en CP sur un modele entrée de gamme, puis sur toute la gamme, le soucis, manque de ressort et tuilage en 10 jours...
Bon, a dire vrai le noyau coutait bien moins cher et au final prix de revient de la planche divisé par 2!
Je reviens sur le chêne... J'ai demandé des informations à des potes qui sont scieurs, ébénistes.... Ils ont suivit une formation à "l'école du bois" à je ne sais plus quel bled en Suisse.... bref tout ça pour dire que je leur avait demandé ce qu'ils pensaient du chêne....
Effectivement ce n'est pas un vrai imputrescible comme le teck ou un autre bois exotique... Cepedant, le chêne a été utilisé pendant des décénis dans la construction navale pour sa résistance à l'eau. Ok il pompe un peu l'eau et gonfle un peu, mais un ski ne reste jamais une année entière plongée dans l'eau.
J'ai prévu de faire 4 paire de skis avec des chants en chêne et je vous tiendrai au courant. Je vous donnerai un feedback....
Sinon j'aimerais bien connaître ton (Rich) avis sur l'utilisation du bambou dans la fabrication de skis
Pour le reste, je suis OK. Les marques cherche a limité le prix de fab et avoir une homogénéité dans les ski même si aujoud'hui le bois revient dans le haut de gamme apres etre passé par la mousse, le nid abeille et autres fomulation de merde.
Le lamellé collé bois permet d'augmenté l'homogénéité mais n'est pas 100% garanti. l'utilisation de bois nerveux associé a des bois de remplissage comme le frene et le peuplier limite qd meme le risque mais c'est chere .....
La solution vient alors de nos amis chinois avec le bamboo en lamellé collé qui apporte une plus grande homogénité et en plus un noyau intéressant dynamiquement. Je suis sur qu'a terme (je ne sais pas si c'est déja fait d'ailleurs) on va voir arriver le powlonia qui va etre encore moins chere que le bamboo.
Pour revenir a nos productions et pour limiter les risques, il faut utiliser de la fibre en Triax, de l'UD carbone (en petite touche) et un noyau bois en frene.
merci la compagnie, je viens de mettre 2 ans d'études à la benne, le BTS avec, le chêne est donc devenu imputrécible!
Je le savais que je bossai pour rien à l'époque et mes prof de bois se foutaient de moi, je le savais...
Bon, a celui qui me trouve 1g de resine ou 1g d'huile dans du chêne, le champagne est au frais!!!, moi je commence à boire pour oublier....
MAIS je repost parce que disparu (si jamais ça reapparait mes excuses à tous!)
Le comparatif chene et bateau est bien sur vu et revu et vrai de fait, à reploger dans l'époque où l'on ne connait que ça où les cheneraies sont tenues pour des rois qui detiennent les flottes de bateaux, dont'le montage est fait de clou forgés, voyez venir la chose, falait que ça tienne le choc et de plus, l'experience venait du batit , construction colombage, charpente etc , en chene, car construit sur des années et faites pour durées sur plusieures generation .
J'ajouterai que ces même coques étaient "traitées" aussi à l'époque, goudron et autre...
Pour revenir à nos planches, le chene est et sera toujours cassant car trop rigide, même en faible epaisseur (8mm pour le max du noyau par ex..) le risque c'est la casse, pas assez souple pour encaisser une compression entre 2 bosses ou une reception de saut foireuse...
Pire, ça pourrait rigidifier le ski sur la carre et se retrouver avec un ski dur sur carre et mou au coeur....delaminage en vue...
Perso je ne m'y amuserais jamais, a svoir que l'ABS est vnus sur les ski pour resoudre 2 equation: etancheité et resistance au chocs dans le transport ou dans les queues....
YACK, pour le bambou, je ne connais pas dans le ski ;à l'époque, (decidement merci, j'suis vieux!) ça n'existait pas, à savoir que le bambou d'aujourd'hui est un amalgamme de la plante en petit morceau et de colle, c'est gavé de colle...
Je connais le produit de base en parquet et ça me parait lourd très lourd (merci la colle)
Maintenant il faut faire une grande difference entre le Bambou "commercial" de "SKI BIO proche de nos amis les betes et un vrai noyau... où est le bambou dans les planches qui l'annoncent si fort, si c'est pour en mettre une feuille de placage de 8/10eme en top, on sait faire....
POurt le Powlonia, blacksail, excplique moi ce que c'est, je crois connaitre, mais je suis pas très sûr, pour moi un pin de pologne, plus que souple... confirme ou infirme
PS merci pour m'avoir permis de revenir poster
Si ça intéresse du monde il me reste un bout de noyau hetre peuplier ou frene peuplier en multilatte, je peux faire une image...(de là à ce qu'elle arrive en post...)
bobby5169 a écrit
merci la compagnie, je viens de mettre 2 ans d'études à la benne, le BTS avec, le chêne est donc devenu imputrécible!