En ce moment, il se trouve que j’ai un peu de temps à tuer (en déplacement professionnel) et l’envie de me faire une board. Comme je n’ai pas trop d’outils sous la main ca vas être en mode gitan !
Dans l’idée j’aimerai me faire une board directionnelle typée freerace/freeride sans volume. Je cherche un truc qui part tot au planning et qui marche correctement a toutes les allures. Dans l’idée je cherche un planche qui se navigue a plat et qui crante sur les ailerons.
Apres quelques recherches, voila un peu le gabarit et la forme que j’envisage (dans les 165x50 ou 170x55). Mais en planche plate sans volume. Je pensai y coller 3 ailerons mais je ne sais pas trop quelle taille mettre, du 15/18 ou du 18-22 ? ils seront tres probablement en CP entre 3 et 6mm d’epais avec quelques couches de fibre de verre dessus.je prévoie carène plate, le scoop : probablement la moitié Ar à plat et la moitié avant un rocker de 12-15mm
L’idée c’est vraiment de faire à pas cher et simple. J’aimerai que ca soit opérationnel d’ici 3 semaines maxi (en comptant la semaine de séchage du sandwich)
je pensai a une board en sandwich contreplaqué / balsa . les couches de bois collées a la colle vinyllique (= colle blanche ?) le tout mis sur une table a scoop Gintanus made avec du poids dessus (env 150kg) Ca donnerai un truc genre
CP : 3mm Balsa : 10mm Cp : 3mm
=> pas de fibre de verre! on reste dans le simple !
Du coup les extrémités de rail seront en CP avec du balsa entre deux pour donner une forme.
=>Premier revêtement de pont antidérapant au sucre comme sur les planche à voile. Ca me permettra de tester l’engin et de déterminer ou poser les straps. Apres quelques session, je rajouterai des straps + inserts.
Voila, je suis ouvert (et j’attends) toutes remarques !
Mes interrogations : En 15-20mm d’épaisseur au total, ca passe quand même pour la nav « a plat » ? Ca serait utile de mettre du rocker sur l’Ar ? Mes épaisseurs de matériaux semblent-elles correctes ? la config d'ailerons vous recommandez quoi ?
J’ai déjà fait un bon tour sur le forum, mais pas encore tout passé au peigne fin.
le gros problème c'est qu'une board comme ça en CP + balsa ça va peser un âne mort !!!! du coup tu ne partira pas vite au planning , tu vas avoir un inertie de fou ... bref , pas top pour du light.
Je suis en train de finir un projet un peu similaire mais en Airex de 10 mm avec rails en sur-épaisseur et déjà là en faisant attention c'est pas léger , léger comme je voudrais.
waip, je suis d'accord, ca vas peser plus lourd que ce que ca devrai dans l'idéal... mais bon, pas les moyen de faire de la strat de verre en ce moment...
le but c'est vraiment une premiere planche un peu gitan pour découvrir la directionnelle et marcher quand mon TT (de série) en 135x39 ne suffit pas. je cherche pas les grosses perfs, pour ca si le shape me vas, je referai la meme avec des vrai matériaux.
donc question : en 2x3mm CP + 8mm balsa, ca serai vraiment abusément lourd? (genre le double de l'acceptable) ou c'est juste un peu plus lourds que la perfection le souhaiterai? (genre 20% d'ecart)
si faut du plus leger, plutot que du CP, j'ai aussi trouvé du bois de plaquage en 6/10 d'epais je me dit que ca pourrait le faire.
par contre quelle essences prendre? par defaut j'aurai tendance a partir sur du hetre. le but c'est quand meme de faire pas trop cher vue que niveau realisation ca vas pes etre tres précis.
Niveau strat, je me pensai poser 2 epaisseurs en 6/10 dont une croisée, noyau au final du 8mm balsa ca a l'air suffisant.
a ce que j'ai lu sur le forum et ailleur, l'idée du shape freerace sans volume est pas déconnante. maintenant si les expérimentés comme toi le font aussi, ca me conforte encore plus dans mon idée.
=> je suis entrain de définir mon outline et mon scoop, je vous post les photos des que c'est fait pour pouvoir illustrer le truc.
6/10 + 8mm de blasa sans fibre ni rien ... ca va etre trop souple. Il exitse du 1mm aussi, chez marechaux par exemple, mais je ne suis pas sure qu'avec 8mm de balsa ca suffise. il faudrait plus epais.
je viens de voire ca, pour l'equivalent de 3*200g de fibre de verre, il me faut bien 1.5 à 2mm de bois de plaquage pour obtenir une rigidité similaire.
je viens d'estimer le poids d'une planche en balsa/CP, ca me ferai 2.5kg de bois. donc 3.5kg de planche nue avec colle, vernis et tout le basard.
en fin de compte, je vais peut etre y aller en deux étapes.
premier jet: CP 3mm/ balsa 8mm /CP 3mm (14mm au total)
en fonction de ce que j'obtient si c'est correcte je vernis et je nav, si c'est pas assez ca me servira de noyeau et je verrai pour rajouter un plaquage en vrai bois (hetre 0.6 ou 1mm) pour obtenir la rigidité voulue.
merci des infos, ca confirme ce que je pensait par rapport au balsa qui
c'est un peu une des raisons qui me pousse finalement a utiliser de la colle vinyllique au lieu de la résine. c'est beaucoup plus pateux et a priorie le balsa ne devrai pas trop l'absorber.
pour les ajourationnement, c'est pas bete, mais j'ai peur qu'avec du CP de 3mm en surface si je fait trous en dessous ca risque d'etre faiblard. (a moins de faire un genre de nid d'abeil a la perceuse.)
bref, si je propose une planche Gitanus made, c'est bien par ce que en ce moment je ne suis pas chez moi et je n'ai pas d'atelier sous le coude. sinon j'aurai fait ca dans les regles de l'art en reprennant un vieux flotteur de PAV et tout le trallala.
par contre, j'ai vu qu'il serai cool d'y mettre un peu de concave sur la partie 1/2 arriere de la carène. mais j'ai aucune idée de combien il faut mettre. le concave c'est de quelle ordre? 3, 5 ou 10mm? je me disai que je pourrait peut etre obtenir le concave en callant une ou deux bandes de carton de 10cm au centre de la carene pendant le "pressage".
deuxieme question, un kick tout plat sans rocker, ca le fait? ou faut quand meme ne mettre un peu?
quelques apercu de ce que je prévoie de faire. envoyez les critiques
Pas de tail kick sur les planches de Race. Sur une FreeRace, tu dois pouvoir en mettre un poil (5mm - 1 cm) mais pas plus pour ne pas brider ta vitesse.
De même, tu peux aller jusqu'à 80 cm de plat sur l'arrière.
Pr contre, as-tu pensé à to système d'ailerons car les contraintes mécaniques sont assez fortes avec ce type de pelles
c'est la que la partie gitanus entre en ligne de compte!
pressage des ailerons par caisses remplies de sable mouillé. (env 40kg par caisse je pense)
pour les ailerons je prévoie un montage en tenon avec deux décochements un a chaque couche de CP, je vais devoir ajuster assez précisément pour que ca tienne tout seul et que la colle ne vienne que maintenir le tout en place. ca vas etre de l'hebenisterie l'histoire!
pour le tail, je verrai comment ca ce profile, j'y mettrai peut etre une cale sous le cul histoire de... faut voir comment ca vas s'arranger avec le concave et si je peux faire les deux en meme temps. enfin dans tout les cas, je priorise le concave!
le projet "à la roots" est intéressant, mais je partage l'avis de mes collègues: 1-le balsa, ça boit, et si tu ne résine pas, ça va boire beaucoup!
2-ton sandwish CP-balsa sans fibre va être souple, très souple, et la colle vynilique, ça tient pas trop l'eau de mer. à ta place, je ferais plutôt en CP ajouré au centre comme suggéré plus haut, et je collerai à la polyurethane, il y en a plein les rayons chez bricomerlin.
3-vu la taille de tes ailerons et la force exercée dessus, ça va pas tenir 3 bords ton bazard. si tu fibres pas sérieusement le truc, aileron et"rail" d'aileron, je crains pour la longévité du système, et tu va te retrouver rapidos avec un alaïa, ce qui est sympa aussi dans le light !
tiens nous au courant en tout cas, c'est intéressant!
en effet pour les points que tu as évoqué, j'y ai deja songé. j'utiliserai de la fibre vraiment en dernier recours. l'idée c'est vraiment de faire avec pas grand chose et de voir ce que ca donne. (un appart ou je vis donc pas trop possible d'avoir le bazar qui pue la résine a l'intérieur... un scie a métau, une cale a poncer et un cuter. )
pour le point 1 : a vrai dire si jamais j'arrive a obtenir ce que je veux, des que la planche est fini, je passe du vitrificateur a parquet partout dessus. (en plus je crois c'est a base d'époxy) le but du jeu sera d'avoir une étanchité parfaite entre l'eau et le bois par l'utilisation du vitrificateur. je n'ai pas confiance avec les vernis standard pour etre étanche a ce point. donc a priorie dans cette optique la si le revetement est étanche, a l'intérieur c'est sec, donc ni le balsa, ni le CP intérieur, ni la colle devraient risquer.
2 : pas de colle polyuréthane pour mon utilisation. la colle polyuréthane ca gonfle, il faut donc avoir une vraie table a scoop avec une forme et une contre forme pour que ca plaque bien sur le bois. j'ai peur qu'avec mon moulage a l'arrache ca vienne gonfler les parties ou la pression sera réduite et que ca me fasse une carene tout déformée
3 : j'avoue les ailerons j'ai aussi un doute la dessus... deja je vais faire un montage a blanc et regarder ce que ca donne. l'idée pour l'instant c'est de faire une planche qui marche bien dans le petit temps et le moyen. pour le gros vent je la garderai de coté. je vais la tester comme ca. si ca tiens, tant mieu! si ca casse, bah soit je lui colle un quad avec des ailerons court (5 à 8cm max) soit je defonce le tout et je recommence avec de la fibre. la planche est a considérer comme évolutive, elle risque d'avoir quelques changement au cours de sa vie.
de meme, si ca casse au bout de 3 mois mais qu'au final mon shape me plait, d'ici 3 mois je devrai etre rentré chez moi et je serai donc en mesure de refaire la meme avec des vrai matériaux dans les regles de l'art.
d'autre remarque? je suis toujours preneur
==> j'ai fait ma table a scoop, demain je découpe et je presse le tout. je serai fixé rapidement sur la rigidité de l'ensemble et ce qu'il faudra faire si besoin.
La bonne nouvelle : j’ai bien le rocker que je voulais à l’avant et j’ai obtenu un concave satisfaisant sur la carène. La planche (nue) est pour l’instant assez légère. En tout cas plus légère que mon TT équipé ! je suis surpris d’avoir eu une forme aussi fidèle a ce que j’attendais !
(par contre le concave j’ai 7mm, le carton qui m’a servis à faire le concave était un peu trop épais visiblement.)
Mauvaise nouvelle : j’ai mal plaqué l’avant, du coup il me manque 30cm à recoller à l’avant ! Et sur les rails, j’ai des paties qui ne sont pas très bien collée ca vas de 5mm a 30mm sur le pire endroit.
Pour ce qui est du flex : c’est assez limite. Disons que pour un petit gabarit ca pourrait le faire, pour mes 80kg, je pense que c’est un poil de trop. Enfin dans tous les cas c’est quand même costaud ! J’ai testé le flex et la solidité de la planche. (en mode bourrin : on tiens en haut et on pousse au milieu avec le genou et on regarde ce que ca fait).
En revanche je suis étonné de la rigidité en torsion de l’ensemble ! la pour le coup c’est suffisent !
J’ai également commencé les découpes d’ailerons en tenon/mortaise : didious faut l’ajuster au poil de cul ! on a un peu de jeu quand c’est monté à blanc mais ça devrai être bien fixe une fois le tout collé en place. Donc affaire à suivre ! enfin si ca pète ca sera pas le boitier d’aileron qui pètera mais l’aileron lui-même !
Conclusion provisoires :
- pour la matière à utiliser : CP 5mm + balsa 8mm pour un gros ou CP 3mm et balsa 10mm pour un nain.
-pour pressé, j’ai posé des caisses en plastique pleines de gravier sur la planche. C’est pas top, les caisses sont trop rigides et ne renvoient pas bien la pression sur les extrémités. Le mieux au final ca aurait été de poser des sacs de sable directement sur la planche pour mieux répartir la pression aux extrémités.
Pas le temps ce soir et probablement pas le temps ce week-end donc il vas peut etre falloir attendre lundi pour avoir les photos du montage. Sans photo c’est pas facile d’illustrer.
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